Dafür, dass die Energiewende noch nicht richtig in Fahrt ist, hat sie aber in D schon sehr viel gekostet und wenig gebracht. Die Frage ist doch, ist der beschrittene Weg der richtige z.B. die Entscheidung gegen Atomkraft. Natürlich macht es keinen Sinn jetzt in Panik dem Untergang der industriellen Zivilisation entgegen zu sehen. Aber diskutieren sollte man das schon. Und es wird diskutiert, was in einer Demokratie normal ist. Also sollte man sachlich die Argumente austauschen. Es geht schließlich um die Zukunft unserer Kinder ....

Wenn man natürlich nur die Wachstumsraten des indischen Solarstromes sieht und nicht die des Kohlestromes und wenn man dann noch vergißt die Bevölkerungszahl zu nennen und den Industrialisierungsgrad, dann kann man gut träumen. Das wir hier „notwendige“ Schritte tun müssen, bezweifelt der Artikel ja nicht. Nur welche sind das, wenn der Klimawandel mit oder ohne uns weitergeht? Und in welchem Tempo sollte hier was erfolgen?

@Thomas Wahl https://www.forbes.com...

Und ab 2022 wollen sie gar keine neuen Kohlekraftwerke mehr bauen.

@Hansi Trab Solche euphorischen Berechnungen zur Wind- und Solarenergie kennen wir ja aus D. Ich weiß nicht, wie Greenpeace da gerechnet hat. Sind da die Speicher und Leitungskosten dabei oder geht es nur um Nettokosten. Sicher werden auch die veralteten Kohlekraftwerke den Durchschnitt drücken. Es werden ja wohl die Kosten neu installierter Windanlagen mit dem Durchschnitt der existierenden Kohlemeiler verglichen? Wie auch immer, es ist zu begrüßen wenn die Gesetzesvorlage der indischen Regierung umgesetzt würde um dort alternative Energien voranzubringen. Bis jetzt ist es eine überraschende Ankündigung, die durch die Medien rauscht. Indien setzt ja auch noch auf Atomenergie. In dieser Kombination wäre das m.E. sicher erfolgsversprechend. https://www.heise.de/t...

@Thomas Wahl Ja, klar sollte man immer auf der Hut sein bei solch euphorischen Berechnungen. Andererseits ist es schon recht gut beobachtbar, dass die abrupte und rasant verlaufende Bevorzugung von Solar und Photovoltaik in Indien auf die wesentlich niedrigeren Bereitstellungskosten zurückzuführen ist. Wenn man da die Bauzeiten und Kosten für Atomkraftwerke oder Kohlekraftwerke entgegenhält ist die Wahl auch ziemlich einfach. Meine Hoffnung ist, dass sich da ein ähnlicher Sprung (sprich Auslassen von Entwicklungsschritten) ergibt wie er auf dem Telekommunikationsmarkt beobachtbar war.

@Hansi Trab Ich denke, dass eine Schwerindustrie und eine nachhaltig, zuverlässig funktionierende Energieversorgung allein mit Solar- und Wind nicht möglich ist. Dazu sind die Energiedichten, der Platzverbrauch, die Stabilität nicht hoch genug. Vernünftige Speicher gibt es nicht ausreichend und sie treiben dann die Kosten hoch. Die geringen Bereitstellungskosten beziehen sich auf die reine Windanlage. N funktionierende Gesamtinfrastruktur wird damit sehr viel teuerer. Insbesondere die Energy Return Faktoren bei Wind sind sehr schlecht. Ich brauche allein für den Bau neuer Windanlagen sehr viele Windanlagen. Heute stellen wir die mit Kohleenergie oder Atom her. Eine Null-CO2-Wirtschaft ohne Atom wird wahrscheinlich nicht funktionieren. Aber wir werden sehen, es ist in der Tat ein evolutionärer Prozess. Man kann allerdings vorschnell falsch abbiegen.

@Thomas Wahl Bezüglich Schwerindustrie und Wind bin ich da bis zu einem gewissen Maß d'accord. Es wird Standorte geben, die ohne Atom oder Kohle nicht auskommen werden. Die Frage ist, wieweit der aktuelle Bestand in der Lage ist, für die nächsten Jahre diese Bereitstellung zu leisten. Ein neu zu bauendes Atomkraftwerk ist ja keine kurzfristige Sache. Der Bau dauert ja im Schnitt 25-30 Jahre.

Glaube aber, dass Indien bei den Erneuerbaren v.a. auf die Sonne, nicht auf Wind setzen wird. Dort sind die von mir angesprochenen geringeren Kosten. Wind könnte in Indien eher dezentral genutzt werden, sprich kleine Leichtlaufräder für Fabriken oder Dörfer zur Selbstversorgung etc. Da kenne ich schon private/unternehmerische Projekte. Man muss immer bedenken, dass Indien einen viel geringeren Netzausbau hat, was natürlich erst einmal nicht positiv klingt. Dafür ist dann aber eben auch Platz für eine Vielfalt dezentraler Lösungen, deren Ausbau keine "Rücksicht" auf die Lobbies lediglich für dauerhafte Grundlast geeigneter Atom- oder Kohlekraftwerke nehmen muss. Darin sehe ich einen wesentlichen strukturellen Vorteil für die Erneuerbaren im Vergleich zu D.

@Hansi Trab Dezentrale Lösungen sind ein Anfang in schwach entwickelten Ländern, die erst mal nur geringe Energiedichten benötigen und Unterbrechungen des Stromes gewöhnt sind. Langfristig benötigt man wohl Netze. Indien entwickelt sich schon länger zum Industrieland mit Stahlindustrie, Maschinenbau, Chemie etc.. Kann man mit dezentraler Wind- und Solarenrgie auch heizten, nachhaltigUnternehmen betreiben und mobil sein? Und vor allem, kann man dezentral auch seine Erneuerbaren Energiesysteme erzeugen? Bis heute wohl nicht.

Und wenn ich sehe, wie die Lobby der Erneuerbaren hier zu Lande funktioniert, dann befürchte ich dort ähnliches. Es ist letztendlich keine Frage von irgendwelchen Lobbys, die wird es immer geben. Es wird eine technisch-energetische und soziale Frage werden.

@Thomas Wahl Ja, Indien entwickelt sich einerseits schon länger zum Industrieland. Andererseits sind in weiten Teilen des Landes noch dezentrale Lösungen machbar. Und auch in industriellen Gebieten ist die Versorgung höchst unzuverlässig, die omnipräsenten Dieselgeneratoren werden oft mehrmals täglich gebraucht.

http://www.moneycontro...

@Thomas Wahl Der EROI für Windkraft liegt zwischen 16 und 50 - bitte hier keine falschen Fakten posten.

@Dominik Lenné Mit oder ohne notwendige Speicher? Ich lese da anderes.

Das eigentliche Problem ist ja auch nicht, dass die anderen uns nicht folgen werden, sondern dass damit der Klimawandel nicht aufgehalten wird. Notwendig für Deutschland und auch Europa wäre also ein Gesamtpolitik, die das berücksichtigt. Also Maßnahmen, die sich auf eine längerfristige Erwärmung einstellen. Alles schnell abschalten und nur Wind- und Solarenergie werden zum Kollaps unserer Lebensgrundlagen führen. Das wäre Selbstmord aus Angst vor dem Tod.

@Thomas Wahl Ja, die Gesamtpolitik und die Vorbereitung auf langfristige Erwärmung werden schmerzlich vermisst. Meinen Permakulturgarten z.B. baue ich gerade so um, dass dort auch Südfrüchte überwintern können. Wenn das auch Landwirte im größeren Stil machten, hätten wir nicht nur eine Anpassung, sondern auch wesentlich weniger Emissionen. Ich hoffe natürlich vor den Verboten noch immer auf die Vernunft der Marktteilnehmer und die Selbstregulierung des Marktes. Aber ich frage mich auch jeden Tag etwas mehr, woher ich diese Hoffnung eigentlich hernehme.