Dieser Link sollte funktionieren:
http://bit.ly/2GjoIIq

Hickel geht in dem gepiqten Text nicht auf die anderen Größen ein - ich könnte mir vorstellen, dass die Datengrundlage auch da unsicher wird, sobald man so viele Jahre zurückgeht, kann dazu aber im Detail leider nichts sagen. Das Tool schau ich mir an, danke für den Link!

Persönlich finde ich Hickels Argument, dass früher viele Menschen ohne Geld gut lebten, während sie heute von mies bezahlten Jobs abhängen, besonders bedenkenswert. Mir begegnen auf meinen Reisen in Lateinamerika immer wieder Leute, die gar nicht in die Marktwirtschaft integriert werden wollen, weil sie unsere übliche Vorstellung von "Entwicklung" nicht teilen. Lieber wollen sie die alte Tradition der Commons stärken.

@Alexandra Endres Ach, der Steven Pinker hat schon eine Replik geschrieben. Sie findet sich am Ende von diesem Text: https://whyevolutionis...

@Christoph Zensen Und in Punkt 5 führt er auch meine Skepsis aus, natürlich eloquenter:

5. The drastic decline in extreme poverty is corroborated by measures of well-being other than income that are correlated with prosperity, such as longevity, child mortality, maternal mortality, literacy, basic education, undernourishment, and consumption of goods like clothing, food, cell phones, even beer—all have improved.

@Christoph Zensen Er unterstellt Leuten wie Hickel in dem Beitrag ja eine marxistische Agenda und eine zu romantische Vorstellung alter Zeiten. Mag sein, ich kenne Hickels Arbeit nicht gut genug, um das beurteilen zu können.

Geringere Sterblichkeit, Unterernährung, etc. widerspricht Hickels These natürlich. Da müsste ich mir die Daten genauer anschauen.

Trotzdem, finde ich, behält Hickel einen Punkt: "Entwicklung" lässt sich nicht unbedingt an der Höhe des Einkommens messen - und auch nicht an der Versorgung mit nicht lebensnotwendigen Konsumgütern. Das gerät m.E. in der Diskussion viel zu oft aus dem Blick.

Gerade Gemeinschaften im Süden, die sich außerhalb der herrschenden Marktlogik entwickeln wollen, bekommen dazu allzu oft keine Chance und werden auch mit Gewalt daran gehindert. Ich fände gut, wenn man das stärker in den Blick nehmen würde. Das Problem ist natürlich, dass man diese alternative Art von Entwicklung nicht statistisch fassen kann.

@Alexandra Endres ein paar gute grundlagen dafür, wie man verlässliche statistiken erstellen kann, und wie man lernen kann, mit ihnen argumentativ umzugehen, sind im buch 'factfulness' von den roslings nachzulesen. könnte man glatt piqn.

@Alexandra Endres Ich bin sehr interessiert an Gemeinschaftsformen, die außerhalb einer Wachstumslogik funktionieren. Insbesondere, wenn sich darin Konzepte finden, die auch in der Postwachstumsgesellschaft Anwendung finden könnten.

Vielleicht findest du ja einen Text, der deine Erfahrungen mit suffizienten Gemeinschaften in Lateinamerika gut ausführt? Würde mich übet den Piq freuen.

@Christoph Zensen Ich kenne leider vor allem den zähen Kampf um mehr Autonomie. Ein Beispiel, das mir spontan einfällt, gibt es hier: https://www.latinario.... bzw hier: https://www.latinario....

Im Moment arbeite ich gerade an einem Buch über Mexiko, in dem sich zumindest einige weitere Begegnungen finden werden. Bis zum Erscheinungstermin dauert es allerding noch ;).

Und grade den Bezug zur Postwachstumsdebatte find ich auch zentral.